Navigation » Immortal Chess - Chess without Frontiers! > Шахматный раздел > Шахматная беседка » Кого из классиков надо изучать?

Шахматная беседка Здесь говорим обо всем, что касается шахмат

Ответ
Опции темы
Непрочитано 09.11.2013, 19:14   #1
morphy
 
Регистрация: 21.12.2012
Возраст: 24
Сообщений: 240
Сказал(а) спасибо: 856
Поблагодарили 949 раз(а) в 214 сообщениях
Страна:
По умолчанию Кого из классиков надо изучать?

Уважаемые форумчане! Интересный вопрос таки меня начал волновать. Кого из классиков надо изучать? Вроде все советуют начать со Стейница, и далее до Каспарова. Но... я понимаю культура и все такое, но думаю не все творчество полезно для изучения.И времени отпущенное нам в жизни не так много чтобы изучить ВСЕХ. Ну, для начала начнем с мнений специалистов.
Шерешевский рекомендовал к изучению Рубинштейна, Тарраша, Капабланку и Алехина. На мой взгляд весьма и весьма спорно. Да, у Рубинштейна прекрасные партии(с Ротлеви или с Боголюбовым например)-но их от силы наберется 10-15. У Капабланки также. Партии Алехина мне например совсем не нравятся, я ничего в них не черпаю, и в плане эстетики впечатления они не производят.(Я сам покруче комбинации проводил) ИМХО на классиков прошлого века надо "забить", то немногое ценное в их творчестве часто встречается во многих книгах по стратегии. Далее Шерешевский рекомендует изучить Нимцовича "Мою систему" и "Мою систему на практике".Не знаю как насчет его системы на практике, но Систему я прочел. Помню, Григорий Богданович возмущался в своей книге по староиндийке, мол, как это Погонина не включила его книги в свои любимые. Я с Григорием не согласен) На мой взгляд "Моя Система"-это чушь полная. Да. какие то идеи ценные есть, но в целом читать не очень приятно.К примеру, в позициях с изолятором он предлагает расставлять фигуры по схеме: Лс1, Лd1,Ce3. Однозначно не лучшая расстановка. Примеры партий удручающие, их неприятно проигрывать на доске.Может Система на практике будет лучше? Пока желания изучать это нет. Да и партии Нимцовича тоже отвратительные.Идем дальше, к советскому периоду. Шерешевский предлагает "забить" на Ботвинника, мотивируя свое утверждение тем, что партии у него "тяжеловесные". "У него надо учиться постановке дебюта"-разглагольствует Шерешевский. Я в ступоре. На мой взгляд, вот уж на кого забивать ни в коем случае не надо. Я уж лучше забью на всех остальных шахматистов, чем на Ботвинника. Далее он рекомендует творчество Смыслова, сам не изучал особо, ничего сказать не могу.
Многие спецы рекомендую к изучению творчество Фишера. Я смотрел его партии. Откровенно говоря, не впечатляют ни с эстетической точки зрения, ни в целях учебной.(Как и партии Таля и Каспарова соответственно). Комментарии в духе "На такой ход будет такой(вариант), а на такой-будет такой ответ( и далее варианты и варианты)... А почему ты фигуры расставил так а не этак? А почему ты ладьи поставил на с1 и д1, а не на е1 и д1? Как ты оценивал позицию и какой генеральный план ты проводил?? Нахрена мне твои варианты??
Лично я пришел к выводу, что реально необходимо изучить из классики только: 1) Цюрих 1953. 2)Шахматная школа Марка Тайманова 3) Трехтомник Ботвинника. Убежден что важны не столько партии, сколько комментарии к ним. Из всех книг на мой взгляд только они заслуживают внимания. Хотелось бы услышать и ваше мнение, господа

Последний раз редактировалось morphy; 09.11.2013 в 19:29.
morphy вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
abaza-tupik (09.11.2013), Bordgia (09.11.2013), demon (10.11.2013)
Непрочитано 09.11.2013, 19:27   #2
Kir
 
Регистрация: 14.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,303
Сказал(а) спасибо: 11,798
Поблагодарили 8,377 раз(а) в 1,269 сообщениях
Страна:

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Кого из классиков надо изучать?

Универсального совета нет - к чему душа лежит - то и изучайте! Как раз важно изучать тех, кто не похож на тебя в плане стиля - чтобы обогащаться. Однако выводы ваши ещё более спорны, чем представленные здесь точки зрения ). Если Алехин как шахматист не впечатляет, то уж как комментатор-то не может не... Нью-Йорк-1924, 1927...
Kir вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
abaza-tupik (09.11.2013), Bordgia (09.11.2013), demon (10.11.2013), Gona1 (05.02.2014), Кевин (10.11.2013)
Непрочитано 09.11.2013, 19:30   #3
ymoiseyev
 
Регистрация: 17.02.2012
Сообщений: 1,087
Сказал(а) спасибо: 1,589
Поблагодарили 4,091 раз(а) в 1,042 сообщениях
Страна:
По умолчанию Re: Кого из классиков надо изучать?

мне кажется Каспарова надо изучать - Мои Великие Предшественники, или Мой Путь.. Там самое главное отобрано... Все книги прочитать невозможно.. Вообще я читал, что достаточно защиту Каро-кан Карпова прочитать и основные идеи будут понятны..
ymoiseyev вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
abaza-tupik (09.11.2013), Bordgia (09.11.2013), demon (10.11.2013)
Непрочитано 09.11.2013, 19:31   #4
Viktor
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 15.03.2010
Адрес: Россия
Возраст: 63
Сообщений: 6,397
Сказал(а) спасибо: 40,714
Поблагодарили 29,178 раз(а) в 5,946 сообщениях
Страна:

Награды пользователя:
5000 posts Гуру форума 1000 reputation За заслуги Медаль 13 
Всего наград: 5

По умолчанию Re: Кого из классиков надо изучать?

morphy,спрашиваете: кого из классиков надо изучать и тут же указываете - "ИМХО на классиков прошлого века надо "забить"...А выражение по эстетике партий Алехина: "Я сам покруче комбинации проводил" меня ввергло в шок - зачем Вам классику изучать, если Вы круче Алехина?!
Если хотите хорошо играть в шахматы, то работы непочатый край и начинать надо именно с классиков. Изучать, читать надо всех - каждый внес в сокровищницу шахматного искусства что-то своё. Но просто изучать мало, надо беззаветно любить шахматы, много играть, общаться с хорошими шахматистами. Успехов!
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
14 пользователя(ей) сказали cпасибо:
abaza-tupik (09.11.2013), Bordgia (09.11.2013), demon (10.11.2013), derden (13.11.2013), Garde (09.11.2013), Gona1 (05.02.2014), kaban (09.11.2013), Kir (09.11.2013), nemalp (09.11.2013), PozitiFF_Chess (09.11.2013), ymoiseyev (09.11.2013), Виталий В. (09.11.2013), Кевин (10.11.2013), Офисцер (09.11.2013)
Непрочитано 09.11.2013, 19:33   #5
morphy
 
Регистрация: 21.12.2012
Возраст: 24
Сообщений: 240
Сказал(а) спасибо: 856
Поблагодарили 949 раз(а) в 214 сообщениях
Страна:
По умолчанию Re: Кого из классиков надо изучать?

Цитата:
Сообщение от Kir Посмотреть сообщение
Универсального совета нет - к чему душа лежит - то и изучайте! Как раз важно изучать тех, кто не похож на тебя в плане стиля - чтобы обогащаться. Однако выводы ваши ещё более спорны, чем представленные здесь точки зрения ). Если Алехин как шахматист не впечатляет, то уж как комментатор-то не может не... Нью-Йорк-1924, 1927...
Очень хвалил его как комментатора Корчной!! Но его комментарии по сравнению с комментариями хотя бы Тайманова -просто рядом не стоят.
morphy вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
abaza-tupik (09.11.2013), Bordgia (09.11.2013), demon (10.11.2013), Gona1 (05.02.2014)
Непрочитано 09.11.2013, 19:36   #6
morphy
 
Регистрация: 21.12.2012
Возраст: 24
Сообщений: 240
Сказал(а) спасибо: 856
Поблагодарили 949 раз(а) в 214 сообщениях
Страна:
По умолчанию Re: Кого из классиков надо изучать?

Цитата:
Сообщение от Viktor Посмотреть сообщение
morphy,спрашиваете: кого из классиков надо изучать и тут же указываете - "ИМХО на классиков прошлого века надо "забить"...А выражение по эстетике партий Алехина: "Я сам покруче комбинации проводил" меня ввергло в шок - зачем Вам классику изучать, если Вы круче Алехина?!
Если хотите хорошо играть в шахматы, то работы непочатый край и начинать надо именно с классиков. Изучать, читать надо всех - каждый внес в сокровищницу шахматного искусства что-то своё. Но просто изучать мало, надо беззаветно любить шахматы, много играть, общаться с хорошими шахматистами. Успехов!
Виктор, как раз таки творчество старых мастеров мне прекрасно известно!! Я имею ввиду изучать классиков в стиле "угадайки", то есть угадывать ходы, а на это у Нимцовича уходила на партию от 6 часов минимум. Каждый внес свою лепту, согласен, но очень многий процент и партий-шлак, а самые ценные есть во многих книгах по стратегии.
morphy вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
abaza-tupik (09.11.2013), Bordgia (09.11.2013), demon (10.11.2013)
Непрочитано 09.11.2013, 19:40   #7
Viktor
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 15.03.2010
Адрес: Россия
Возраст: 63
Сообщений: 6,397
Сказал(а) спасибо: 40,714
Поблагодарили 29,178 раз(а) в 5,946 сообщениях
Страна:

Награды пользователя:
5000 posts Гуру форума 1000 reputation За заслуги Медаль 13 
Всего наград: 5

По умолчанию Re: Кого из классиков надо изучать?

Цитата:
Сообщение от morphy Посмотреть сообщение
Виктор, как раз таки творчество старых мастеров мне прекрасно известно!! Я имею ввиду изучать классиков в стиле "угадайки", то есть угадывать ходы, а на это у Нимцовича уходила на партию от 6 часов минимум. Каждый внес свою лепту, согласен, но очень многий процент и партий-шлак, а самые ценные есть во многих книгах по стратегии.
Так для начала надо начинать не с классиков, а с тактики, стратегии шахмат - есть много хороших книг, было бы желание. После изучения основных постулатов шахмат придет время классиков.
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
abaza-tupik (09.11.2013), Bordgia (09.11.2013), demon (10.11.2013), derden (13.11.2013), Garde (09.11.2013), Виталий В. (09.11.2013), Офисцер (09.11.2013)
Непрочитано 09.11.2013, 19:44   #8
Офисцер
 
Аватар для Офисцер
 
Регистрация: 18.03.2013
Адрес: Евразия
Возраст: 40
Сообщений: 3,161
Сказал(а) спасибо: 24,518
Поблагодарили 10,751 раз(а) в 3,629 сообщениях
Страна:
По умолчанию Re: Кого из классиков надо изучать?

Цитата:
Сообщение от Viktor Посмотреть сообщение
Так для начала надо начинать не с классиков, а с тактики, стратегии шахмат - есть много хороших книг, было бы желание. После изучения основных постулатов шахмат придет время классиков.
Совершенно верно! И для начала я бы порекомендовал изучить учебники по эндшпилю Авербаха, Дворецкого, Смыслова и Левенфиша (ладейники)
Офисцер вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
abaza-tupik (09.11.2013), Bordgia (09.11.2013), demon (10.11.2013), derden (13.11.2013), Garde (09.11.2013)
Непрочитано 09.11.2013, 20:31   #9
Kir
 
Регистрация: 14.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,303
Сказал(а) спасибо: 11,798
Поблагодарили 8,377 раз(а) в 1,269 сообщениях
Страна:

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Кого из классиков надо изучать?

morphy, а дали бы ссылочку на Тайманова, мне тут на форуме он не попадался (кроме сборника избранных партий в англ. разделе), да и вообще помню только его комментарии на ТВ (на ЦТ, как тогда говорили) к очередному ферзевому гамбиту или новоиндийке двух "К" из детства.

Последний раз редактировалось Kir; 09.11.2013 в 20:35.
Kir вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
abaza-tupik (09.11.2013), Bordgia (09.11.2013)
Непрочитано 09.11.2013, 20:36   #10
morphy
 
Регистрация: 21.12.2012
Возраст: 24
Сообщений: 240
Сказал(а) спасибо: 856
Поблагодарили 949 раз(а) в 214 сообщениях
Страна:
По умолчанию Re: Кого из классиков надо изучать?

Цитата:
Сообщение от Kir Посмотреть сообщение
morphy, а дали бы ссылочку на Тайманова, мне тут на форуме он не попадался, да и вообще помню только его комментарии на ТВ (на ЦТ, как тогда говорили) к очередному ферзевому гамбиту или новоиндийке двух "К" из детства.
Книга называется Шахматная школа Марка Тайманова http://whychess.ru/387chess-shkola-taumanova.html
Комментарии на уровне Цюриха 1953 года.
morphy вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
abaza-tupik (09.11.2013), Antuan (10.11.2013), Bordgia (09.11.2013), crosby76 (09.11.2013), demon (10.11.2013), Kir (09.11.2013), nemalp (09.11.2013), svv779 (05.02.2014), Виталий В. (09.11.2013)
Непрочитано 09.11.2013, 20:37   #11
morphy
 
Регистрация: 21.12.2012
Возраст: 24
Сообщений: 240
Сказал(а) спасибо: 856
Поблагодарили 949 раз(а) в 214 сообщениях
Страна:
По умолчанию Re: Кого из классиков надо изучать?

И вот то самое видео Шерешевского где он говорит какую классику надо изучать
morphy вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
abaza-tupik (09.11.2013), Bordgia (09.11.2013), demon (10.11.2013), Gona1 (05.02.2014), ymoiseyev (09.11.2013), Виталий В. (09.11.2013)
Непрочитано 09.11.2013, 20:50   #12
Kir
 
Регистрация: 14.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,303
Сказал(а) спасибо: 11,798
Поблагодарили 8,377 раз(а) в 1,269 сообщениях
Страна:

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Кого из классиков надо изучать?

Ну, это одна точка зрения. Почитайте главу 3 отличной книги "How to Get Better at Chess", это сборник интервью с гроссмейстерами, тут: http://www.mediafire.com/download/8r...er+at+chess.7z, пароль - immortal. У каждого свои великие и свои книги, оказавшие сильное влияние. Чуть чаще других упоминаются, пожалуй, Капабланка и Керес. И ещё Петросян и Карпов, из не упомянутых вами.
Kir вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
abaza-tupik (09.11.2013), Bordgia (09.11.2013), demon (10.11.2013), Gona1 (05.02.2014), Kiklop (27.01.2014), morphy (09.11.2013), nemalp (09.11.2013), Viktor (09.11.2013), Виталий В. (09.11.2013)
Непрочитано 09.11.2013, 21:37   #13
Mihaches
 
Аватар для Mihaches
 
Регистрация: 08.01.2012
Адрес: Афипский Краснодарский край
Возраст: 30
Сообщений: 1,043
Сказал(а) спасибо: 7,251
Поблагодарили 4,984 раз(а) в 1,046 сообщениях
Страна:
По умолчанию Re: Кого из классиков надо изучать?

9 ноября нужно посвятить творчеству Михаила Таля.
Mihaches вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
abaza-tupik (09.11.2013), Bordgia (09.11.2013), demon (10.11.2013)
Непрочитано 09.11.2013, 21:43   #14
PozitiFF_Chess
Главный администратор
 
Аватар для PozitiFF_Chess
 
Регистрация: 14.03.2010
Сообщений: 8,443
Сказал(а) спасибо: 3,126
Поблагодарили 22,180 раз(а) в 7,733 сообщениях
Страна:

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Кого из классиков надо изучать?

Цитата:
Сообщение от morphy Посмотреть сообщение
Виктор, как раз таки творчество старых мастеров мне прекрасно известно!! Я имею ввиду изучать классиков в стиле "угадайки", то есть угадывать ходы, а на это у Нимцовича уходила на партию от 6 часов минимум. Каждый внес свою лепту, согласен, но очень многий процент и партий-шлак, а самые ценные есть во многих книгах по стратегии.
Морфи, ты как бальзам на душу. 19 лет, и уже столько мнения о разных книгах... Где мои 19 лет? )

На самом деле - "изучать партии" - это слишком общее понятие. Шахматы - очень многогранны, и простым пролистыванием партий ничего особого не добьешься.

Хоть Морфи ты изучаешь, хоть Капабланку, хоть Гудини на кластере Кстати, сейчас это в тренде - партии программ смотреть, играют-то они на порядок сильнее и уж точно - логичнее.

Я одно время тоже задавался вопросами, подобными твоим. И так ответа и не нашел. Тебя ждет тоже самое.

А знаешь почему? Потому что изучение шахмат не может начинаться с вопроса "как изучать". Это очень природный процесс, примерно как ты ходишь, так и изучаешь шахматы. Вопрос "как изучать" - ведь он на самом деле не имеет ответа. Вообще многие вопросы в шахматах не имеют ответа. Например "какой первый ход сильнее", "как научиться не зевать", "как правильно анализировать".

Отпусти эти вопросы, возьми любую шахматную книгу и погрузись в нее полностью. Когда найдешь какие-то несоответствия (самостоятельно, без чужой подсказки) - возьми другую книгу, и тоже в нее погрузись. Потом третью.

Совершенно неважно, какой будет первая книга. Важно - стремление постичь истину. Которой, как ты наверное догадываешься, не существует... Вся сила и все развитие - в этом умении погружаться, отдаваться целиком. Очень немногие на это способны. Но те, кто способны, и становятся выдающимися. И речь не только о шахматах.
PozitiFF_Chess вне форума   Ответить с цитированием
15 пользователя(ей) сказали cпасибо:
abaza-tupik (09.11.2013), Bordgia (09.11.2013), demon (10.11.2013), derden (13.11.2013), Edik (10.11.2013), Gona1 (05.02.2014), Kiklop (17.12.2014), Kir (09.11.2013), Max_Mara (10.11.2013), morphy (09.11.2013), Regulus (10.11.2013), Valiko (28.01.2014), Viktor (09.11.2013), Виталий В. (09.11.2013), Офисцер (09.11.2013)
Непрочитано 09.11.2013, 21:54   #15
morphy
 
Регистрация: 21.12.2012
Возраст: 24
Сообщений: 240
Сказал(а) спасибо: 856
Поблагодарили 949 раз(а) в 214 сообщениях
Страна:
По умолчанию Re: Кого из классиков надо изучать?

Цитата:
Сообщение от PozitiFF_Chess Посмотреть сообщение
Морфи, ты как бальзам на душу. 19 лет, и уже столько мнения о разных книгах... Где мои 19 лет? )

На самом деле - "изучать партии" - это слишком общее понятие. Шахматы - очень многогранны, и простым пролистыванием партий ничего особого не добьешься.

Хоть Морфи ты изучаешь, хоть Капабланку, хоть Гудини на кластере Кстати, сейчас это в тренде - партии программ смотреть, играют-то они на порядок сильнее и уж точно - логичнее.

Я одно время тоже задавался вопросами, подобными твоим. И так ответа и не нашел. Тебя ждет тоже самое.

А знаешь почему? Потому что изучение шахмат не может начинаться с вопроса "как изучать". Это очень природный процесс, примерно как ты ходишь, так и изучаешь шахматы. Вопрос "как изучать" - ведь он на самом деле не имеет ответа. Вообще многие вопросы в шахматах не имеют ответа. Например "какой первый ход сильнее", "как научиться не зевать", "как правильно анализировать".

Отпусти эти вопросы, возьми любую шахматную книгу и погрузись в нее полностью. Когда найдешь какие-то несоответствия (самостоятельно, без чужой подсказки) - возьми другую книгу, и тоже в нее погрузись. Потом третью.

Совершенно неважно, какой будет первая книга. Важно - стремление постичь истину. Которой, как ты наверное догадываешься, не существует... Вся сила и все развитие - в этом умении погружаться, отдаваться целиком. Очень немногие на это способны. Но те, кто способны, и становятся выдающимися. И речь не только о шахматах.
Очень мудрый пост. Заставил о многом задуматься. И да, я соглашусь, каждый должен найти свой собственный путь.
morphy вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
abaza-tupik (09.11.2013), Bordgia (09.11.2013), demon (10.11.2013), Gona1 (05.02.2014)
Непрочитано 09.11.2013, 21:54   #16
Kir
 
Регистрация: 14.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,303
Сказал(а) спасибо: 11,798
Поблагодарили 8,377 раз(а) в 1,269 сообщениях
Страна:

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Кого из классиков надо изучать?

PozitiFF_Chess, а я ещё так скажу - изучать классику (именно изучать, не смотреть) надо по-хорошему в глубоком детстве. Лет с 8 до 15. Почти все великие именно тогда её и изучали. Та же штука и с классикой литературы, скажем. Можно Толстого читать и в 30, и в 50, но в подкорку он должен быть заложен раньше - чтобы оказать влияние на формирование личности. Так и в шахматах. В 20 лет вам Тарраш уже много не даст. Другое дело, что прогресс возможен в любом возрасте, но методы уже другие - больше акцент на практику, разбор своих партий, современные партии близких по стилю (или иногда противоположных) гроссмейстеров и т.п. Классика играет уже вспомогательную роль - заполнение зияющих пробелов, например, через Нимцовича, если не понимаете закрытые позиции... Или просмотр 50-100 партий Алехина или Таля, чтобы учиться находить скрытые комбинационные возможности.

Последний раз редактировалось Kir; 09.11.2013 в 21:56.
Kir вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
abaza-tupik (09.11.2013), demon (10.11.2013), derden (13.11.2013), Edik (10.11.2013), Gona1 (05.02.2014), morphy (09.11.2013)
Непрочитано 09.11.2013, 22:08   #17
PozitiFF_Chess
Главный администратор
 
Аватар для PozitiFF_Chess
 
Регистрация: 14.03.2010
Сообщений: 8,443
Сказал(а) спасибо: 3,126
Поблагодарили 22,180 раз(а) в 7,733 сообщениях
Страна:

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Кого из классиков надо изучать?

Цитата:
Сообщение от Kir Посмотреть сообщение
PozitiFF_Chess, а я ещё так скажу - изучать классику (именно изучать, не смотреть) надо по-хорошему в глубоком детстве. Лет с 8 до 15. Почти все великие именно тогда её и изучали. Та же штука и с классикой литературы, скажем. Можно Толстого читать и в 30, и в 50, но в подкорку он должен быть заложен раньше - чтобы оказать влияние на формирование личности. Так и в шахматах. В 20 лет вам Тарраш уже много не даст. Другое дело, что прогресс возможен в любом возрасте, но методы уже другие - больше акцент на практику, разбор своих партий, современные партии близких по стилю (или иногда противоположных) гроссмейстеров и т.п. Классика играет уже вспомогательную роль - заполнение зияющих пробелов, например, через Нимцовича, если не понимаете закрытые позиции... Или просмотр 50-100 партий Алехина или Таля, чтобы учиться находить скрытые комбинационные возможности.
Я шахматами стал интересоваться в 16 (весь детский этап, детские соревнования пропустил). И это уже не тот возраст. Слишком много в голове "лишних" вопросов. От вопроса "как изучать" плавно перешел к вопросу "зачем изучать". И в итоге - переключился совершенно в другую область. Хотя вот до кандидата в мастера и участия в нескольких мастерских турнирах (не особо успешного) дорос. Помню, что действительно искреннее погружение было первый год, может два. Тогда и был огромный скачок. Но после этого скачка не справился с переключением скоростей, после первых провалов не смог собраться. И развитие остановилось.

Сейчас вспоминаю, что когда начинал (это далекий 2002 год был) - тогда взял книгу Карпова "Мои лучшие 100 партий" и партию за партией смотрел, не переставая. Как-будто смотрю на что-то великое, а оно вот перед глазами на доске 8 на 8. И я могу также! Настоящее восхищение получал от угадывания ходов с восклицательными знаками. А угадывал их по Нимцовичу (это потом уже узнал, что угадываю по Нимцовичу, я-то угадывал по своему). С полным погружением, учетом всех нюансов позиции и так далее... Шахматы могут захватывать. Но они могут и разочаровывать. В принципе, как и любое другое дело.
PozitiFF_Chess вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
abaza-tupik (09.11.2013), Bordgia (09.11.2013), demon (10.11.2013), Edik (10.11.2013), Gona1 (05.02.2014), Kir (09.11.2013), morphy (09.11.2013), Viktor (09.11.2013), Виталий В. (09.11.2013), Офисцер (09.11.2013)
Непрочитано 09.11.2013, 23:22   #18
Bordgia
 
Аватар для Bordgia
 
Регистрация: 30.04.2011
Возраст: 35
Сообщений: 703
Сказал(а) спасибо: 27,841
Поблагодарили 1,534 раз(а) в 675 сообщениях
Страна:
По умолчанию Re: Кого из классиков надо изучать?

Толстого то как раз и надо читать и в 30 и в 40 и в 70 лет, что он может дать ребенку если он о жизни пишет, я вот сейчас Гончарова "Обломов" читаю, до этого Чехова читал, море удовольствия, а вмолодости так мимо ушей, просто не понимал о чем пишут
__________________
Bordgia вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
abaza-tupik (10.11.2013), asshi (09.11.2013), demon (10.11.2013), derden (13.11.2013), Viktor (10.11.2013), ymoiseyev (09.11.2013), Виталий В. (09.11.2013), Офисцер (10.11.2013)
Непрочитано 09.11.2013, 23:48   #19
steklo56
 
Регистрация: 13.05.2011
Возраст: 27
Сообщений: 528
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 520 раз(а) в 255 сообщениях
Страна:
По умолчанию Re: Кого из классиков надо изучать?

Ботвинника. Его книги многим доступны.
steklo56 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
abaza-tupik (10.11.2013), Виталий В. (09.11.2013), Офисцер (10.11.2013)
Непрочитано 10.11.2013, 00:18   #20
Kir
 
Регистрация: 14.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,303
Сказал(а) спасибо: 11,798
Поблагодарили 8,377 раз(а) в 1,269 сообщениях
Страна:

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Кого из классиков надо изучать?

Цитата:
Сообщение от Bordgia Посмотреть сообщение
Толстого то как раз и надо читать и в 30 и в 40 и в 70 лет, что он может дать ребенку если он о жизни пишет, я вот сейчас Гончарова "Обломов" читаю, до этого Чехова читал, море удовольствия, а вмолодости так мимо ушей, просто не понимал о чем пишут
Категорически не согласен. Повторю - сейчас его можно и нужно перечитывать, получать удовольствие, некоторые вещи переосмысливать, но ДАТЬ вам он уже не очень много может, вы сформировались в общем и целом, дальше будете только плавно меняться. Школьную программу не полные идиоты составляют.
Kir вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
abaza-tupik (10.11.2013), Edik (10.11.2013)
Ответ

Социальные закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кого бы вы хотели видеть главным на форуме в отсутствии Иммортала? Telepat Работа форума 57 23.05.2013 11:59